А нету заголовка.

[Amber_Sun]

Сегодня застала своих двух давно рассорившихся бывших лучших подруг весело щебечущими в столовке. Когда они увидели, что я в метре от них стою и смотрю на них же с мега-ахуем на лице, они тут же отвернулись. Потом ещё весь день ходили и прятали от меня свои глаза пуще прежнего. До чего ж противно, мать их...

Ну, не будем о грустном. Будем о фендомном. Внизапна, о ДиГрее. Точнее, немного о его странных пейрингах.
Я ни в коем случае не навязываю никому своего мнения и не считаю его вселенской истиной, но...
Откуда фанаты берут такие странные сочетания?! ТиккиЛави, ГрафЛави, ТиккиМиранда, ГрафФоу(!) И, я понимаю, писался бы стёб, но ведь иначе фаны делают, до НЦы доводят. Ну вынос же мозга...
Блин, откуда там яой, вообще, берётся?! Я совершенно не понимаю, где там люди видят ЛавиКанду, КандуАллена, ЛавиАллена, ещё много чего... Но обычно именно трёх этих прекрасных персонажей скрещивают друг с другом в одних и тех же вариациях. Можно сказать, героев-то там главных всего четыре, но любят пейринговать только мальчиков. Да, несомненно, они все трое разнохарактерные, внешне симпатичные, у всех свои тяжёлые истории. Но это всё совсем не повод! Я привыкла как-то... адекватно-незамыленным глазом читать любую мангу. Где если прямым текстом не говорится, или поступками не совершаются какие-то доказательства привязанности, симпатии, любви, я никогда не поверю в возможность хоть какого пейринга. А что в ДиГрее между Алленом, Кандой и Лави? Да ничего ведь выходящего за рамки крепкой мужской дружбы именно в его истинном, неискажённом яойщицами, значении.
Яойщики же, вобщем-то, не любят Линали. Да чем же она плоха? Она добрая, милая, дружелюбная, миролюбивая, смелая, духовно и физически очень сильная, любит своих друзей и ради них готова пойти на огромные жертвы... Но она ведь девушка! Угроза яою! Я больше чем уверена, что если Хошино спейрингует таки Аллена с Линали, толпы фанатов-яойщиков поднимут такой кипеж!.. Я даже представить не смею, какой. Стопудов же, будут ругать бедную мангаку и желать ей повторной поломки руки.
Я, конечно, не брала в ранние рассуждения тот фактор, что, вообще-то, я не люблю Аллена и, соответственно, пейринг АлленЛина. Ибо не верится мне в их великую будущую любовь. Брат-сестра, не более.
Ах, да, ещё же есть один гетный пейринг - КандаМиранда. Ну, этот то уж точно непонятно откуда взят. Насколько я помню, они взаимодействовали-то в каноне всего один раз. Канда тогда зашугал бедную девушку до пучины отчаяния. Откуда что взялось?.. А, не, всё, я поняла, у них же последние четыре буквы имён совпадают, ага. Супер-обоснуй, фаны, записывайте, кто раньше не знал!

Короче, все вышенаписанное - суровое ИМХО.
И вообще, Ди.Грей-Мен - просто сумасшедший фендом. Может быть, поэтому меня так нещадно штырит от ЛавиЛины. Мне хочется писать о них всё больше и больше... Пожалуй, даже по Бличу я на данный момент не горю настолько, что хочу срочно же что-то по нему писать. Идеи есть, но вот вдохновение как-то часто в последнее время указывает в сторону других менее знаменитых фендомов и пейрингов, в часности ЛавиЛины. Может быть, во мне говорит чувство шиппера великолепной пары, которую не слишком любят в практически яойном фендоме.

@темы: Манга, Аниме, Друзья, Отдых, Пейринги, D.Gray-Man

Comments

[Xronos]

плюспицот.
Сама абсолютно не понимаю, почему так яро шипперят всех грейменомальчиков, чуть ли не плюясь ядом, что сие есть наиканоннейший канон и богомерзкого гета в ДГМ нет. Собственно, поэтому я и ушла из фендома, увидев, какие люди там сидят.

за любовь к ЛавиЛинали.

[D-r Zlo]

Ну, в принципе, обосновать можно что угодно. Я например вполне спокойно могу увидеть в каноне юллен или Кросс/Аллен, это всего лишь вопрос воображения. Другой вопрос что шипперить я эти пейринги не буду - просто потому что не люблю...

А необычные пейринги я как раз люблю - только не из серии "полного треша", где спаривают кого угодно, лишь бы спарить, - я люблю фики с идеей. Плюс - необычные пейринги заставляют развивать воображение - каким образом персонажи могли бы друг с другом познакомиться, на почве чего сойтись, как бы у них выглядели отношения и так далее. А вот указанные в каноне пейринги я в большинстве случаев и не люблю - скучно :/

[Amber_Sun]

Xronos

Сама абсолютно не понимаю, почему так яро шипперят всех грейменомальчиков, чуть ли не плюясь ядом, что сие есть наиканоннейший канон и богомерзкого гета в ДГМ нет. Собственно, поэтому я и ушла из фендома, увидев, какие люди там сидят.

Их активность можно сравнить ИчиХимовскими Машками. Точнее, просто с Химовскими. Прут как бараны, каждое совместное действие героев расценивают как намёк на пейринг... Фуфуфу, даже связываться неприятно

за любовь к ЛавиЛинали.

Ох, как я рада, что всё-таки встречаются шипперы)))

D-r Zlo

Ну, в принципе, обосновать можно что угодно. Я например вполне спокойно могу увидеть в каноне юллен или Кросс/Аллен, это всего лишь вопрос воображения. Другой вопрос что шипперить я эти пейринги не буду - просто потому что не люблю...

Возможно... Но одно - воображение, а канонные факты - совсем другое. Точнее, их отсутствие)

А необычные пейринги я как раз люблю - только не из серии "полного треша", где спаривают кого угодно, лишь бы спарить, - я люблю фики с идеей. Плюс - необычные пейринги заставляют развивать воображение - каким образом персонажи могли бы друг с другом познакомиться, на почве чего сойтись, как бы у них выглядели отношения и так далее. А вот указанные в каноне пейринги я в большинстве случаев и не люблю - скучно :/

Я даже с тобой в чём-то согласна. Сама порой читаю фанфики с безосновательными пейрингами, если они кажутся мне интересными)
Возможно, я бы тоже гораздо спокойнее смотрела на всю эту Грейменовскую яойщину, если бы её на было ТАК много. Ужасающе много. И фаны бы были чуть... поадекватнее, что ли.
Ещё один случай на моём опыте, когда больше отвращает армия фанов персонажа/пейринга, чем сам персонаж/пейринг.

[D-r Zlo]

Leia - sun ну как - смотря что считать за факты )
Но в целом я с тобой согласна. Я бы спокойнее относилась к слешу (хотя сама фамслешер...), если бы его фанатов было меньше и они были бы адекватнее, вне зависимости от фандома -_-

[Xronos]

Ох, как я рада, что всё-таки встречаются шипперы)))

Дааа, причем, у них даже есть вполне реальный обоснуй, хотя бы со стороны Лави))

[Kineli]

Leia - sun как вы правы) но кроме троицы мальчиков есть ещё Тикки и Кросс, которых тоже пейрят в разных комбинациях х_х. Мне всегда казалось, что это всё - просто неуважение к персонажам.

[D-r Zlo]

Блин, я здесь одна ничего не вижу плохого в неканоничном слэше, кроме его не всегда умных фанатов?

[Amber_Sun]

Xronos

Дааа, причем, у них даже есть вполне реальный обоснуй, хотя бы со стороны Лави))

Вот именно))) Да и смотрятся они намного гармоничнее и красивее АлленЛинали, и их взаимодействия друг с другом более... взрослые, глубокие)))

Kineli

как вы правы) но кроме троицы мальчиков есть ещё Тикки и Кросс, которых тоже пейрят в разных комбинациях х_х. Мне всегда казалось, что это всё - просто неуважение к персонажам.

Лично мне тоже. Точнее, тогда не к персонажам, а к канону, который чётко неяойный.

D-r Zlo

Но в целом я с тобой согласна. Я бы спокойнее относилась к слешу (хотя сама фамслешер...), если бы его фанатов было меньше и они были бы адекватнее, вне зависимости от фандома -_-

Блин, я здесь одна ничего не вижу плохого в неканоничном слэше, кроме его не всегда умных фанатов?

Да я тоже, вобщем-то не вижу. Просто... Не в таком количестве!
Взять, хотя бы, ту же пресловутую Хеталию, в которой куча сёнен-айных, почти яойных, намёков. Америка/Англия, там, Германия/Италия, Швеция/Финляндия... Но они чётко есть в каноне, и, исходя из намёков, фанаты и пишут разные яойные фанфики. Кстати, некоторые довольно неплохие, я даже порой почитываю х)
В противовес, как мне кажется, в ДиГреевском фендоме яоя столько, что все эти домыслы гипер-фанатиков везде уже принимаются чуть ли не за канон. Любое совместное действие Лави и Аллена - намёк! Любое переругивание между Лави и Кандой - намёк! Канда снова назвал Аллена шпенделем в новой главе - намёк! Бесит

[Xronos]

Я вообще Аллена не люблю, он какой-то... никакой. А Лави - это Лави. Яркий, остроумный, находчивый. Опять же, он намного дольше в этой войне, как и Линали, да и вообще, у них много общего

[Amber_Sun]

Я вообще Аллена не люблю, он какой-то... никакой.

ППКС!
Мне нравятся такие герои, которые хоть чем-то, но похожи на реальных людей. С Лави, да и с Линали, да даже и немного с Кандой, я могу провести кое-какие характерные паралелли со своими друзьями, поэтому и персонажи мне эти очень приятны. Но вот Аллен... Совсем не прочувствывается. Про него действительно значимого, на мой взгляд, можно сказать только, что он ГГ. В остальном же... да, добрый, милый, лружелюбный, оптимистичный, альтруистичный... Я люблю таких героев, взять ту же Хонду Тоору. Но не чувствуется в нём какой-то... Искры, идеи, какой-то человеческой составляющей.

А Лави - это Лави. Яркий, остроумный, находчивый. Опять же, он намного дольше в этой войне, как и Линали, да и вообще, у них много общего

Это да. Они и смотрятся очень гармонично. Вместе с Алленом Линали выглядит... старшей сестричкой, если не тётенькой. А вот с Лави она видится действительно красивой, обаятельной молодой девушкой. Рядом с сильным, мужественным, рыжим парнем

[Xronos]

Мне кажется, что Аллена мангака хоть и сделала главным героем, но совсем не любит, потому и не раскрывает его, а только пририсовывает новые супер-атаки. А еще Аллен, несмотря на все завихрения сюжета, по общему впечатлению для меня остался равнодушным, каким-то даже апатичным. Неудивительно, что его забивают и Лави, и Канда, и Кросс, и еще много героев, которые, по идее являются второго и третьего плана.

[Amber_Sun]

Мне кажется, что Аллена мангака хоть и сделала главным героем, но совсем не любит, потому и не раскрывает его, а только пририсовывает новые супер-атаки.

Это да. В этом плане наш любимый Кубо выигрывает))) Позабивал всех своих героев до полусмерти, но хотя бы смог донести до фанатов характеры, свои необыкновенные особенности каждого героя, даже многочисленных второстепенных, а не только ГГ.

А еще Аллен, несмотря на все завихрения сюжета, по общему впечатлению для меня остался равнодушным, каким-то даже апатичным.

Вообще, мне кажется, Хошино задумывала характер Аллена по типу доблестного борца за справедливость, вселенский мир, спасение заблудших душ, и тэ дэ и тэ пэ. Но переборщила с этим. И превратила своего ГГ в какую-то бесхарактерную машину для борьбы со злом. И казаться он, мне лично, таким уже стал даже где-то со вторых же глав. Обидно, ведь мог бы получиться хороший, запоминающийся персонаж...

Неудивительно, что его забивают и Лави, и Канда, и Кросс, и еще много героев, которые, по идее являются второго и третьего плана.

Человечное в них обаяние) А ещё мне даже их оружие нравится гораздо больше Алленского)

[Kineli]

Я вообще Аллена не люблю, он какой-то... никакой.
ППКС!

а мне нравится Аллен О_о.
Из положительных персов я не люблю Канду и Кросса -_-. Первый говорит жестокие вещи, а второй - просто сволочь. х_х ну а отрицательных всегда ненавидела.
__________

Вообще, мне кажется, Хошино задумывала характер Аллена по типу доблестного борца за справедливость, вселенский мир, спасение заблудших душ, и тэ дэ и тэ пэ. Но переборщила с этим. И превратила своего ГГ в какую-то бесхарактерную машину для борьбы со злом. И казаться он, мне лично, таким уже стал даже где-то со вторых же глав. Обидно, ведь мог бы получиться хороший, запоминающийся персонаж...

хм.. а мне кажется, что у него сложный характер. ведь Аллен спасает ВСЕХ - даже врагов. к слову, именно это в нём мне не нравится

[Мэй_Чен]

Простите
Здравствуйте, я тут с Обзоров к вам зашла. Махровую яойщицу зацепила тема.

Блин, откуда там яой, вообще, берётся?! Я совершенно не понимаю, где там люди видят ЛавиКанду, КандуАллена, ЛавиАллена, ещё много чего...

Это вы не были на сообществе канонизации пейрингов, вам бы выдали кучу арт-, фан- и дата-буков, разобрали по частям страницы манги, где Канда та-а-ак смотрит на Аллена, а потом та-а-а-к отвечает Лави, что яой там видно за версту в каноне. И забили бы вас количеством, вздумай вы возразить.
Зачем яойят? Нравится, красивые мальчики вместе.

Да ничего ведь выходящего за рамки крепкой мужской дружбы именно в его истинном, неискажённом яойщицами, значении.

Как сказал одна моя хорошая знакомая - есть такая вещь, как любовь-дружба. как между древними греками, знаете? Он тебе и товарищ, и любовник на время похода. Оттуда и ноги растут у слеша ди-греевского.
оффтопом - сама шипперю Тики/Канду. Зачем? Мне нравятся эти персонажи, и нравится придумывать ситуации, в которых они могут оказаться, и каким образом могут взаимодействовать друг с другом, влиять друг на друга. А слеш между ними, почти всегда насилие и принуждение - просто мой маленький кинк.

[Kineli]

Leia - sun можно мне поспорить с Mad Selena тут? или мне лучше создать свою запись, так как спор, как мне кажется, будет долгим и эмоциональным ^^"

[Мэй_Чен]

Kineli, я не скрываю, что это моя ИМХА. Я сюда заглянула не холиварить, меня саму эта тема заинтересовала.
Конечно, в понятие мужской дружбы не вписываются Тики/Лави и Тики/Аллен, прости Господи, и Кросс/Аллен. Но там другие обоснуи вам найдут.
Слешат тех, кто больше нравится, кого сильнее любят. Это как инстинкт - если тебе нравятся два героя - так или иначе они у тебя лягут в постель.
В целом - поверьте, слешерами движет отнюдь не неуважение к персонажам. Сильный ООС или общая бездарность фика - это неуважение к героям, а слеш - что-то вроде развлечения, может быть? Своя форма самовыражения, если хотите. И кому-то тут нужен обоснуй - чтобы персонажи дружили в каноне, а кому-то не оязательно, он просто напишет, например, что Аллен при виде Тики испытал слишком сильное желание, и дальше его уже не волновало, друг перед ним или враг. Вот и весь обоснуй.
ИМХО, просто ИМХО.

[Amber_Sun]

Kineli

Из положительных персов я не люблю Канду и Кросса -_-. Первый говорит жестокие вещи, а второй - просто сволочь. х_х ну а отрицательных всегда ненавидела.

У Канды боло очень сложное и трудное детство. Тут есть обоснуй жестокости) Ну а Кросс - такой нередкий типаж персонажей, которые всех троллят, наёбывают, смываются, при этом играя важную роль в сюжете. Такие персы либо нравятся, либо не нравятся, по-моему)

хм.. а мне кажется, что у него сложный характер. ведь Аллен спасает ВСЕХ - даже врагов. к слову, именно это в нём мне не нравится

По-моему, у него совсем уж простое мышление: вижу акума - мне надо его спасти. А то, что пока он будет гоняться за этим акума хрен знает до скольки прокачанного уровня, пока не вытянет из него всю грустную историю биографии, за это время его напарников/друзей этот самый акума десять раз порасшвыряет по стенке... Кроме его цели, как мне кажется, его больше ничего не беспокоит. Прёт бараном на таран. Бесит

Mad Selena

Простите

Прощаю

Махровую яойщицу зацепила тема.

Гы, ну я так и знал...

Это вы не были на сообществе канонизации пейрингов, вам бы выдали кучу арт-, фан- и дата-буков, разобрали по частям страницы манги, где Канда та-а-ак смотрит на Аллена, а потом та-а-а-к отвечает Лави, что яой там видно за версту в каноне. И забили бы вас количеством, вздумай вы возразить.

Вот это и пугает, что яойщики прут количеством. Я была на сообществе канонизации. Все до конца треды ниасилила, да и не хотела. Все эти взгляды - не более чем домыслы яойного мышления. Махровому гетщику (с натяжкой - сёнен-айщику) не видится в них совершенно ничего близко похожего на любовную симпатию. Ну вот совсем.

Зачем яойят? Нравится, красивые мальчики вместе.

Да я не возражаю, хоть и не признаю. Каждый тихо сходит с ума по-своему, как ему нравится

Как сказал одна моя хорошая знакомая - есть такая вещь, как любовь-дружба. как между древними греками, знаете? Он тебе и товарищ, и любовник на время похода. Оттуда и ноги растут у слеша ди-греевского.

Если честно, то я так и не поняла, каким боком древние греки относятся к героям ДиГрея

сама шипперю Тики/Канду. Зачем? Мне нравятся эти персонажи, и нравится придумывать ситуации, в которых они могут оказаться, и каким образом могут взаимодействовать друг с другом, влиять друг на друга. А слеш между ними, почти всегда насилие и принуждение - просто мой маленький кинк.

Ну, против неординарных пейрингов я ничего против не имею. Пока что. За канон их, вроде бы, не считают, так что я спокойна до поры до времени.

Kineli, по ходу дела разберёмся)

Mad Selena

я не скрываю, что это моя ИМХА. Я сюда заглянула не холиварить, меня саму эта тема заинтересовала.

Уважаю адекватных оппнентов)

Слешат тех, кто больше нравится, кого сильнее любят. Это как инстинкт - если тебе нравятся два героя - так или иначе они у тебя лягут в постель.

Бггг... Я обожаю бличевских Исиду и Хинамори. Но в постель они у меня никогда и ни за что вместе не лягут

Конечно, в понятие мужской дружбы не вписываются Тики/Лави и Тики/Аллен, прости Господи, и Кросс/Аллен. Но там другие обоснуи вам найдут.

Честно говоря, я готова фанонно признать только один возможный яойный пейринг ДиГрея - Тики/Аллен. Ибо слишком уж часто они встречаются на дороге жизни, причём, по довольно сильной инициативе Ноя. Но остальные... Я не вижу прямых намёков в каноне. Жанра яой или сёнен-ай нету в досье ДиГрей-мэна. Значит, нету там всего этого!

В целом - поверьте, слешерами движет отнюдь не неуважение к персонажам. Сильный ООС или общая бездарность фика - это неуважение к героям, а слеш - что-то вроде развлечения, может быть? Своя форма самовыражения, если хотите. И кому-то тут нужен обоснуй - чтобы персонажи дружили в каноне, а кому-то не оязательно, он просто напишет, например, что Аллен при виде Тики испытал слишком сильное желание, и дальше его уже не волновало, друг перед ним или враг. Вот и весь обоснуй.

С этим более чем согласна. Я очень рада и даже несколько удивлена факту, что сюда зашли именно Вы, Mad Selena, любитель яоя, который спокойно и адекватно высказывает своё ИМХО, не разубеждая меня, топая ногами и брызгаясь кислотой, в моём собственном ИМХО. Как это делают неадекватные деффачки, считающие яой каноничной и неотъемлимой частью данной манги. Для них это уже не развлечение, к сожалению

[Мэй_Чен]

Если честно, то я так и не поняла, каким боком древние греки относятся к героям ДиГрея

В смысле, что подобные прецеденты уже встречались в истории))))

Я обожаю бличевских Исиду и Хинамори. Но в постель они у меня никогда и ни за что вместе не лягут

Я тоже люблю Урахару, например, и Киру. И да ни в жизнь не послешу))) И гинтамовских Гинтоки и Камуи, но тоже в постель у меня они упорно не ложатся))) раз на раз не приходится, к сожалению Иногда персонажи упорно не желают, чтобы их слешили Но на это есть ПВП

Но остальные... Я не вижу прямых намёков в каноне. Жанра яой или сёнен-ай нету в досье ДиГрей-мэна. Значит, нету там всего этого!

О, я вспомнила про последнюю главу и крики про яой в каноне))) Не раз спорила, гет Канда/Альма или нет))) ИМХО - гет. Хотя тут скорее всё же дружба, нежели любовь. Пардон, оффтоп.
Спасибо, что не приняли моё мнение в штыки. Самой было интересно разобраться и систематизировать, что движет слешерами в их творчестве. Гет уважаю, хоть и не очень люблю, а Канда/Миранда одно время даже был моим ОТП. Почему? Просто нравились оба персонажа, опять же))))
Насчёт безумных пейрингов, в догонку - у Ёкай была подборка драбблов с Мирандой, где Сокаро/Миранда, Тидолл/Миранда, Скин/Миранда, Граф/Миранда))) Такая прелесть))))

[Amber_Sun]

В смысле, что подобные прецеденты уже встречались в истории))))

А, всё, понято, засчитано

Иногда персонажи упорно не желают, чтобы их слешили

Почти сопротивляются

О, я вспомнила про последнюю главу и крики про яой в каноне))) Не раз спорила, гет Канда/Альма или нет))) ИМХО - гет. Хотя тут скорее всё же дружба, нежели любовь. Пардон, оффтоп.

Я лично тоже считаю, что между Алмой и Кандой крепкая дружба на основе противоположности характеров и трудного детства.
Мне кажется, что Аллен невольно напоминал Канде своим характером Алму, поэтому Канда к Аллену всегда относился с не слишком большим доверием и резкостью.

Спасибо, что не приняли моё мнение в штыки.

Ну, я подстраиваюсь под собеседника

а Канда/Миранда одно время даже был моим ОТП. Почему? Просто нравились оба персонажа, опять же))))

Хех, бывает. У меня сейчас в Бличе есть один маленький насквозь фанонный ОТП - Ичиго/Хинамори. Потому что тоже два персонажа нравятся, хотя в каноне они виделись всего-то раз-два, пожалуй.

Насчёт безумных пейрингов, в догонку - у Ёкай была подборка драбблов с Мирандой, где Сокаро/Миранда, Тидолл/Миранда, Скин/Миранда, Граф/Миранда))) Такая прелесть))))

Божэ божэ... Миранда многим нравится, да)))